Тираны и жертвы

[tunechka 2]

Да, Танечка, спасибо, конечно пришлите! У нас и с мамой, и с мужем это есть-зависимость-созависимость. Хотелось бы знать, как можно выйти из созависимости не разрывая отношений с человеком, просто вести себя иначе. А как -пока непонятно. Спокойствие. Мечта! Как бы его обрести...

[tunechka 2]

Поймала себя на том, что меня дико раздражает разговор его по телефону. Все эти вопросы:"ну ты спала? Ну ты отдыхаешь. Ну как там мама? Что дети?" Меня просто из себя выводит этот допрос!!! Причем следующий вопрос задается не дожидаясь ответа на первый,и вообще что то в его тоне, когда он все эти дежурные вопросы задает-чувствуется что задает их не потому что интересуется а потому что приличия велят все это спрашивать. И эти вопросы вызывают отвращение в таком ключе. В итоге я обьяснила что вообще терпеть не могу разговоры по телефону, особенно с теми кого и так часто вижу. Тани, ну где же обещанная переписка про зависимость? Жду))

[Винни]

Поймала себя на том, что меня дико раздражает разговор его по телефону. Все эти вопросы:"ну ты спала? Ну ты отдыхаешь. Ну как там мама? Что дети?" Меня просто из себя выводит этот допрос!!! Причем следующий вопрос задается не дожидаясь ответа на первый,и вообще что то в его тоне, когда он все эти дежурные вопросы задает-чувствуется что задает их не потому что интересуется а потому что приличия велят все это спрашивать. И эти вопросы вызывают отвращение в таком ключе.

Конечно, привычка не очень симпатичная. Но ведь у каждого из нас есть привычки, которые другим не очень симпатичны. И если человек позволяет себе раздражаться, то он всегда найдет повод для раздражительности. Надо бороться с собственной раздражительностью, а не с недостатками других людей.

Есть в патериках такая история. Жил благочестивый человек, которым был очень раздражительным. Окружающие часто раздражали его своими недостатками и он постоянно раздражался. При этом он понимал, что раздражаться нехорошо, что это мешает спасению его души. И он решил удалиться в пустыню, чтобы избавиться от всех причин раздражения. Пару месяцев он мирно прожил в пустыне, радуясь своей благочестивой жизни. Как-то раз он нес из источника воду в кувшине, но споткнулся и разлил воду. Он вернулся к источнику, опять зачерпнул воды, но на обратном пути опять споткнулся и опять разлил воду. В третий раз повторилось то же самое, тогда он разгневался и в гневе разбил кувшин. Из осколков кувшина выпрыгнул бесенок и убежал, корча рожи. И человек понял, что ему не от людей надо бежать, а от раздражительности своей избавляться.

Я сама не люблю дежурных вопросов, но был у меня в молодости один день, который изменил мой взгляд на них. Я обещала своей болевшей подруге-студентке, что в воскресенье приеду к ней и помогу в учебе. А в 6 утра этого самого воскресенья внезапно умер от инфаркта мой отец. Днем позвонила моя подруга (тоже не признававшая дежурных вопросов) и спросила, когда же я приеду. И я не смогла в ответ на этот вопрос сказать, что у меня только что отец умер и что я не могу ехать. В тот день я очень пожалела, что подруга не начала разговор с дежурного вопроса...

[tany]

Обещанные отрывки:
Каждый человек попадает в ситуации зависимости и созависимости буквально на каждом шагу. Дело не в том, чтобы никогда не попадать в такие ситуации, а в том, чтобы научиться их ясно видеть и выходить из них.
Условно говоря, как только кто-то или что-то стали доставлять вам нехорошие мучения, значит, там имеет место зависимость и созависимость. Нужно хорошо осознать, в чем дело, и спокойно выйти из ситуации созависимости.

очень важно уметь «простить долг».
«Простить долг» - это означает всего-навсего оставить «должнику» его ответственность перед Богом за то, что он делает.
Мы не можем судить должника и требовать с него возврата долга. Судить его и требовать с него может только Бог. А мы должны исходить из того, что у нас реально есть, а не из того, чего у нас нет.
Здесь схема такая. Представьте себе, что кто-то занял у вас огромные деньги и не собирается их отдавать. Ваши деньги пропали. Что делать с этим человеком?
Можно до конца жизни предъявлять ему претензии – деньги от этого не вернутся, а вы всю жизнь промучаетесь с этим ужасным чувством, что вам «должны», вы будете испытывать злобу на «должника» и отчаяние оттого, что ничего нельзя сделать.
А можно сделать над собой усилие и выйти из этой ситуации созависимости с «должником». Пусть он сам держит ответ перед Богом.
Это было написано не мной, поэтому поставлю (с)

Поймала себя на том, что меня дико раздражает разговор его по телефону.

Лена, Вас раздражает не манера разговора по телефону-Вас раздражает конкретный человек. Вы злитесь на него потому что он лишает Вас чего-то важного для Вас, какого-то комфорта. Вы злитесь даже не на него, а на что?
Мне кажется, что Вы пытаетесь уверить себя и нас в том, что Вас устраивает такая семейная жизнь, что она "во спасение". Я плохая христианка, меня с трудом можно так назвать, только если с очень большой натяжкой, поэтому я никак не могу понять- что же Вас так держит в этой зависимости? Кого Вы так рьяно пытаетесь спасти? Во имя чего такие жертвы?
мы самостоятельные люди и держим ответ перед Богом каждый за свои поступки.
Мне кажется, может я и очень неправа, но Вы пытаетесь спасти всех вокруг ценой своей жизни и своих нервов.
Во имя чего???

[tunechka 2]

Винни, история из патерика прям про меня... Тани, спасибо. Вот уж не думала что ситуации созависимости случаются на каждом шагу, а оказывается вот оно как. Ведь многие росли в неблагополучных семьях с зависимостью-созависимостью(разобраться бы поподробней что же это такое,пыталась читать, как то все сложно). У мужа предыдущая жена к примеру алкоголик, вот они 14 лет аж в этой созависимости как то жили... Насчет жертв и во имя чего. Кажется с жертвами потихоньку разбираемся-он принял то, что спать я всегда буду отдельно, что мне время от времени нужно бывать одной, что нельзя от меня ничего требовать, орать на меня и приставать, грубить, грузить. Он согласен жить как брат и сестра, он смирился с тем что я люблю первого мужа и молится о нем, и я подозреваю что когда помрем он его будет рад видеть не меньше чем меня... Все мои претензии- это мои нервы и заморочки... Чувак просто реально святой Да, меня в нем некоторое раздражает... Но не смертельно, можно пережить. Тем более что он старается-и волосы по моей просьбе отрастил, и чавкать за едой перестал Хотя сначала сопротивлялся-"я 40 лет чавкал и никто меня не упрекал!" Но ведь перестал же!))) КАК я могу бросить практически СВЯТОГО(даже наши батюшки о нем так говорят-они то нас и сосватали ) человека, который ради меня столько всего сделал???? Который лелеет и балует меня и моих детей. Да, иногда его не туда заносит-но кто без недостатков?? Меня то как заносит, вообще молчу. И потом-когда тебя Любят-это такой Дар от Господа! Это сокровище, которое только беречь... Мне просто довериться ОЧЕНЬ сложно, я держусь на расстоянии... Но пока все слава Богу. Спасибо всем за советы!!!

[Винни]

... Все мои претензии- это мои нервы и заморочки... Чувак просто реально святой Да, меня в нем некоторое раздражает... Но не смертельно, можно пережить. Тем более что он старается-и волосы по моей просьбе отрастил, и чавкать за едой перестал Хотя сначала сопротивлялся-"я 40 лет чавкал и никто меня не упрекал!" Но ведь перестал же!))) КАК я могу бросить практически СВЯТОГО(даже наши батюшки о нем так говорят-они то нас и сосватали ) человека, который ради меня столько всего сделал???? Который лелеет и балует меня и моих детей. Да, иногда его не туда заносит-но кто без недостатков?? Меня то как заносит, вообще молчу. И потом-когда тебя Любят-это такой Дар от Господа! Это сокровище, которое только беречь... Мне просто довериться ОЧЕНЬ сложно, я держусь на расстоянии... Но пока все слава Богу.

Успеха Вам в построении хорошей и счастливой семьи!
Помоги Вам Господь!

[tunechka 2]

Спасибо! Да, как Тани писала, многие вещи, из-за которых я ужасно переживала, того не стоят. Буду благодарна, если кто то поделится ссылками про зависимость-созависимость.

[tunechka 2]

Благодать Венчания это реальное Чудо. Вот мы с ним бывало так ссорились, что оба думали-все, это ошибка, разойдемся навсегда. Расходились. А потом-все плохое будто исчезает и- "прости-нет ты меня прости!" И такая Радость, и думаешь"слава Богу что послал мне его/ее!" И это при наших ужасных гордых характерах! Невероятно. Люди, венчайтесь! Это спасает семейный очаг в любых ситуациях, спасает даже тогда когда кажется что шансов нет-это огромное Благо. Проверено на себе.

[tany]

Ой, Лена....
ссылки про созависимость.... В основном куча материалов про алкогольную зависимость, но механизм формирования и выхода одинаковый для любого типа зависимости- любовной, алкогольной и т.д.

https://happylife.org.ua/blog/ru/2502.htm -
ссылка на лекции Новиковой о зависимости и созависимости

Шикарные видео-лекции. Подходят и для решения проблем с другими зависимостями (сквернословие, чревоугодие, раздражительность и проч.)
https://predanie.ru/film/videolekcii-i-p ... kogolizma/

еще вот это:
Эверетт Шостром Человек - манипулятор

Ну и учитесь правильно мыслить- правильные мысли ведут к правильным поступкам.
Лена, вот кидайте в меня тапком, но я считаю Ваше поведение неправильным.

и волосы по моей просьбе отрастил, и чавкать за едой перестал Хотя сначала сопротивлялся

он принял то, что спать я всегда буду отдельно, (...) грузить. Он согласен жить как брат и сестра, он смирился с тем что я люблю первого мужа и молится о нем

Не, я принимаю то, что чавкать за едой, приставать и грубить-это неправильно, это не мужски и в целом некрасиво.
Но судя по Вашим словам Лена, Вы как то рьяно взялись за переделку мужа. как то слишком много требований к нему и ломок. Может и крики его вот именно отсюда, что не признаете Вы за ним право на такой характер и такие привычки, что для него это показатель его неполноценности как мужа.
Не знаю кого как на этом форуме и в жизни, а меня бы очень покоробило, что человек желающий жить со мной, Лен Ваши слова-"вымолила мужа", и любит-то другого, и спать со мной не хочет, и привычки-то мои плохие, а значит и я сама не очень. Не нужная. Не правильная.
Лена, лично мое мнение- несет Вас опять не туда. Вы уж простите. Это всего лишь мое мнение

[tunechka 2]

Тани, спасибо за ссылки! Про "переделку"-я наверное не так выразилась. Спать я вообще ни с кем не могу-ни с ребенком, ни даже с котом-это нервное, просто он принял мои недостатки. А привычки-так я тоже что то ради него меняю. Это взаимные уступки. Я не говорила"отрасти волосы!" Просто сказала, что ему так красивее.