Согласна и с первым и отчасти со вторым. Первое очевидно, потому что так называемый "весь советский народ" в массе своей тогда был православным., а если говорить о православных моральных ценностях, впитанных, как говорится, с молоком матери, тогда можно и отождествлять - за ничтожным исключением стоящих у власти.Павел из Волгограда писал(а):
Первое. Мне тоже кажется, что разделять советский народ и Православную церковь нельзя. Более того - исторический опыт показывает, что даже Сталин пришел к тому же выводу.
Другой вопрос - можно ли отождествлять советский народ и Православную церковь? На этот вопрос я лично склонен дать отрицательный ответ.
Это потому, что вы мыслите, как мне кажется, исключительно в материальных категориях. Но если вы допустите, что решающим вкладом был все-таки нравственно-моральный, духовный - тогда придется признать, что по ходу войны стойкость православного духа народа становилась все важнее и важнее.Второе. Я не стал перечислять цитату относительно вклада Православной церкви . Поскольку не могу не согласиться - вклад был значителен, особенно в первое время войны, когда СССР остро нуждался в любой помощи. Но назвать этот вклад решающим я, тем не менее, также не возьмусь.
"На войне не бывает атеистов" - поговорка военного времени.Решающий вклад внесли те, кто был с винтовкой на фронте, а у станка - в тылу. И если они (что случалось весьма часто) были атеистами, то разве их вклад от этого становится меньше? Советские воины (это верно подмечено) не делились по религиозному признаку. Давайте, мы тоже не будем их делить на православных и неправославных, приписывая (как это делает автор темы) все заслуги по разгрому фашизма почти исключительно православию.
Третье. Дух действительно был сокрушительным фактором. Он и у немцев был высок (а как же иначе? они видели себя нацией победителей, высшей расой!), но у нас оказался стократ выше (иначе бы не победили). Черпался он не только и не столько из православия, но дискутировать на эту тему лично у меня желания нет. Давайте просто сойдемся на том, что этот дух был и он победил. А если существует коллективная историческая память, то он и сохранился. И живет в нас до сих пор (это должны признать все, вне зависимости от религиозных убеждений).
Дискутировать я с вами тоже не хочу, но свое мнение выскажу. Вот мы с вами потому и вынуждены трудиться на этом форуме, что накопленные в народе православные ценности стали иссякать к началу нового тысячелетия. Частью их вытапливала из народа, медленно, но верно, советская власть, а затем скоренько и резво народ стали растлевать временщики перестройки под диктовку Запада.
В войну самоубийств почти не было, после войны, было крайне мало. А жить было в много раз труднее, чем сейчас, уж это я видела своими глазками! Чем же держался народ, как не собранным за тысячелетие православным духом? Теперь вот первейшая задача Церкви снова воспитать православно-нравственный народ. А это трудно, это не за одно поколение делается. Успеет - народ выстоит и в новых испытаниях. Не успеет - пойдет Россия с молотка. Потому-то так и ненавидят Православную Церковь враги независимости России от Запада.
И опять я с вами не соглашусь. Православие в России - не только государствообразующая сила, создавшая Российскую империю (Сталин ее не разрушал), но прежде всего этнообразующая сила. Вот этим единым народом русский народ себя и ощущал в течение тысячи лет. Само по себе бредовое наименование "советский народ" пришло гораздо позднее. В годы войны мы все были русский народ.И четвертое. Сплотила все народы СССР не Православная церковь (увы!) И не коммунистические идеи. Хотя, без сомнения, эти факторы играли очень важную роль. Сплотили всех чувства общие для всех настоящих людей, можно сказать, базовые. Вера в Победу. Надежда на светлое будущее. Любовь к Родине, к своему народу. Вера-Надежда-Любовь. Ненависть к захватчикам (ненависть такого рода очень даже может сплачивать!)
Пишу "мы", потому что я тогда была хоть и мелкой, но ого-го какой патриоткой!
Вот мы и пришли к главному. Вот и скажите мне, куда же оно делось - это желание жить?!И самое главное - желание жить.
Мне порой кажется, что мы сейчас не то что победить - мы и воевать-то не сможем...
...
Павел, я хочу отметить, что я с вами не спорю - я с вами дискутирую.
Потому что в основе мы с вами стоим на одной позиции, у нас лишь подходы к ней разные. Но мне очень интересно с вами беседовать, поверьте! 
