Кстати, Алекс, я батюшке далеко не все помыслы озвучиваюВ вашем случае, помыслы не нужно перечислять их может быть бесконечное множество и они могут носить личный, интимных характер, таким образом вы не исповедуетесь, а разжигаете чувственные начала и у себя и у батюшки.
Запуталась в своем отношении к священнику
- Бастет
- майор
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 01 май 2014, 20:52
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Запуталась в своем отношении к священнику
- Helenka
- Генерал-администратор
- Сообщения: 10618
- Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:11
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Украина
Re: Запуталась в своем отношении к священнику
Бастет, судя по тому, как Вы рассказываете о сложившейся ситуации со священником, определенная трезвость взгляда у Вас есть, т.е. Вы можете логически оценивать свои поступки и это очень хорошо. Хорошо, потому что у Вас есть шанс измениться, изменитесь Вы, кардинально изменится и ситуация. Так как Вы уже второй раз попадаете в аналогичные "отношения", значит есть причина, внутренняя причина в Вас, не исправив которую и в новом храме Вы пойдете тем же путем. Можете рассказать, как Вы представляете в норме отношения священник (духовник) - прихожанка(прихожанин). Какие это должны быть отношения, как они должны выглядеть на практике? И еще, если нетрудно, расскажите вкратце о Вашем духовном пути: сколько лет Вы ходите в храм, что для Вас вера, духовная жизнь?
Я напишу в двух словах, как на данный момент вижу ситуацию: Вы должны бороться, бороться с собой, с теми страстями и искажениями в себе, которые мешают Вашей духовной жизни. Читать святоотеческую литературу и работать над собой. Вести внимательную духовную жизнь. Возможно, Вам не стоит даже менять священника (тут нужны будут дополнительные Ваши пояснения ситуации), а уже приход тем более менять не стоит.
Почитайте https://www.duhovnik.ru/main/to_talk?id=140 и https://www.pravmir.ru/ne-delajtes-rabami-chelovekov/ и https://www.pravmir.ru/ispoved-eto-ne-vyigovoritsya1/.
Я напишу в двух словах, как на данный момент вижу ситуацию: Вы должны бороться, бороться с собой, с теми страстями и искажениями в себе, которые мешают Вашей духовной жизни. Читать святоотеческую литературу и работать над собой. Вести внимательную духовную жизнь. Возможно, Вам не стоит даже менять священника (тут нужны будут дополнительные Ваши пояснения ситуации), а уже приход тем более менять не стоит.
Почитайте https://www.duhovnik.ru/main/to_talk?id=140 и https://www.pravmir.ru/ne-delajtes-rabami-chelovekov/ и https://www.pravmir.ru/ispoved-eto-ne-vyigovoritsya1/.
Дело не в дороге, которую мы выбираем, то, что внутри нас заставляет нас выбирать дорогу. О. Генри
На что потратишь свою жизнь, то и будет смыслом твоей жизни. Симеон Афонский
На что потратишь свою жизнь, то и будет смыслом твоей жизни. Симеон Афонский
- Бастет
- майор
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 01 май 2014, 20:52
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Запуталась в своем отношении к священнику
О моей духовной жизни мне тяжело говорить, там всё очень сложно. То стараюсь вести христианскую жизнь, то меня вдруг "отбрасывает" от христианства, что я даже начинаю избавляться от всего, что мне об этом напоминает. Но каждый раз всё равно возвращаюсь в христианство. Такие мои "перепады настроения" уже даже лучшей подруге и священнику надоели. Я очень от этого страдаю, но ничего не могу с собой поделать.
А моё представление об отношениях с духовником... Ну, как бы это сказать. Я думаю, что духовник должен понимать и чувствовать своё духовное чадо, а духовное чадо должно беспрекословно слушать своего духовника, доверять ему.
А моё представление об отношениях с духовником... Ну, как бы это сказать. Я думаю, что духовник должен понимать и чувствовать своё духовное чадо, а духовное чадо должно беспрекословно слушать своего духовника, доверять ему.
- Helenka
- Генерал-администратор
- Сообщения: 10618
- Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:11
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Украина
Re: Запуталась в своем отношении к священнику
Бастет, Вы скажите, как Вы понимаете духовную жизнь в принципе, т.е. духовная жизнь -это ... Сколько лет Вы ходите в храм?Бастет писал(а):О моей духовной жизни мне тяжело говорить, там всё очень сложно.
А причины таких перепадов искали? Сами или со священником? Может быть Вы надрываетесь, а потом происходит отталкивание?Бастет писал(а):То стараюсь вести христианскую жизнь, то меня вдруг "отбрасывает" от христианства, что я даже начинаю избавляться от всего, что мне об этом напоминает. Но каждый раз всё равно возвращаюсь в христианство. Такие мои "перепады настроения" уже даже лучшей подруге и священнику надоели. Я очень от этого страдаю, но ничего не могу с собой поделать.
Бастет, понимать и чувствовать - это критерии душевного отношения к людям, они и преобладают у Вас в рассказе о ситуации с духовником. Тем более, батюшка не должен догадываться о том, что происходит в душах прихожан. Есть вопрос, надо его задать, есть недоумение - надо разобраться совместно с батюшкой. Не так сказал, не так посмотрел, не так понял - это детская реакция обиды, которая вообще неуместна в духовных отношениях. Духовник не муж, брат или близкий родственник, к которому можно предъявлять претензии, это священник, который наставляет нас в духовной жизни, помогает нам прийти ко Христу, жить по Евангелию.Бастет писал(а):А моё представление об отношениях с духовником... Ну, как бы это сказать. Я думаю, что духовник должен понимать и чувствовать своё духовное чадо, а духовное чадо должно беспрекословно слушать своего духовника, доверять ему.
Я бы поехала побеседовала с батюшкой и рассказала, что происходит у Вас в душе, потому что обида и ненависть - это страсти, отделяющие Вас от Бога. Они разрушают мир в Вашей душе. Вы не должны обвинять священника, его вины в Ваших страстных состояниях нет. Батюшка не должен вести себя с Вами так, как Вы этого хотите или представляете. Священники очень занятые люди, которые должны уделять время массе попечений в храме, духовным нуждам прихожан, и оставлять время для своей семьи и детей. Если Вы будете стараться просто уважительно относиться к священникам, это избавит Вас от массы проблем и смущений. Ваше отношение к батюшке слишком личное, душевное, переходящее границу, которую не следует переходить (границы личности). Есть ревность, обиды, претензии. Это все духовные ошибки и перекосы, которые надо исправлять. Почитайте статьи, на которые я Вам дала ссылки.Да и ненависть или какая-то обида у меня к этому священнику откуда-то, депрессия на фоне всего. Для меня слишком всё далеко зашло, чтобы идти каяться, нет пути назад.
Вы сможете просто исповедоваться у этого батюшки и задавать вопросы о своей христианской жизни, все остальное исключив из общения и своих мыслей? Помогая себе исповедью и молитвой. Есть ли у Вас возможность обратиться к православному психологу?
Беспрекословное подчинение духовнику в наше время существует только в монастырях и то, не всегда. Современный священник лишь дает совет, который мы должны проверять Евангелием и Святыми Отцами. Отец Иоанн Крестьянкин так писал о духовной жизни: "Главное в духовной жизни — вера в Промысл Божий и рассуждение с советом". Старец, живущий в монастыре, не говорит о беспрекословном послушании, а о совете с рассуждением. Конечно, если есть духовник, который хорошо Вас знает, который исповедует Вас много лет и он дает Вам совет, согласный с Евангелием, то необходимо его слушать, иначе зачем спрашивать? Но отец Иоанн говорил так: если ты принял совет духовника, то дальше нужно действовать так, как будто это твое решение и нести последствия этого решения. То есть, каждый человек несет полную ответственность за все, что происходит в его жизни.
Дело не в дороге, которую мы выбираем, то, что внутри нас заставляет нас выбирать дорогу. О. Генри
На что потратишь свою жизнь, то и будет смыслом твоей жизни. Симеон Афонский
На что потратишь свою жизнь, то и будет смыслом твоей жизни. Симеон Афонский
- Бастет
- майор
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 01 май 2014, 20:52
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Запуталась в своем отношении к священнику
Духовная жизнь это наверное соблюдать заповеди, посты, молиться, участвовать в таинствах...
Постоянной прихожанкой стала в том году, когда пришла на приход к этому батюшке.
Спасибо за разъяснения. Я это всё понимаю, но мне всё время будто кто-то внушает мысли о том, что я в него влюблена. Из-за этого у меня постоянная моральная усталость...
Постоянной прихожанкой стала в том году, когда пришла на приход к этому батюшке.
Спасибо за разъяснения. Я это всё понимаю, но мне всё время будто кто-то внушает мысли о том, что я в него влюблена. Из-за этого у меня постоянная моральная усталость...
- Бастет
- майор
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 01 май 2014, 20:52
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Запуталась в своем отношении к священнику
У меня есть знакомый психолог, но я не знаю насчёт её вероисповедания.
- Helenka
- Генерал-администратор
- Сообщения: 10618
- Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:11
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Украина
Re: Запуталась в своем отношении к священнику
Правильно, нужно только добавить борьбу со страстями. И еще вопрос: зачем это делать, какая цель?Бастет писал(а):Духовная жизнь это наверное соблюдать заповеди, посты, молиться, участвовать в таинствах...
Вы же понимаете, что эти мысли не Ваши, их внушают Вам бесы, значит как только они появляются, такие мысли, сразу Иисусовой молитвой молитесь или "Да воскреснет Бог" читайте, пока не воцарится в душе мир. Если вы дома, можно попить святой водички, во время таких приступов. Заметьте, что само внутреннее развитие таких состояний имеет одинаковый алгоритм. Начинается одинаково - с безобидного помысла и оканчивается часто одинаково, истерикой и слезами, внутренним опустошением. Постарайтесь поймать момент, когда начнете беседовать с этими помыслами и вместо спора с ними сразу начинайте молиться .Я это всё понимаю, но мне всё время будто кто-то внушает мысли о том, что я в него влюблена. Из-за этого у меня постоянная моральная усталость...
Те или иные страстные искажения есть у каждого из нас к моменту прихода в церковь. И душевное отношение к священнику, те или иные ошибки есть практически у всех. Поэтому Ваша ситуация достаточно распространена, надо только Вам не останавливаться, а бороться со своим неправильным отношением и постепенно все у Вас изменится. Только не оправдывать себя, искренне каяться в ошибках и исправляться. Если у Вас при храме или в другом храме в Вашем городе есть катехизаторские курсы, я Вам советую на них пойти. Особенно если там изучают аскетику, она Вам нужна для практической помощи и знаний в духовной жизни.
Почитайте полностью сайт https://www.duhovnik.ru/.
Вам нужен именно православный психолог. Попробуйте задать свой вопрос здесь: https://azbyka.ru/zdorovie/forum/forums/psixolog.65/.Бастет писал(а):У меня есть знакомый психолог, но я не знаю насчёт её вероисповедания.
Дело не в дороге, которую мы выбираем, то, что внутри нас заставляет нас выбирать дорогу. О. Генри
На что потратишь свою жизнь, то и будет смыслом твоей жизни. Симеон Афонский
На что потратишь свою жизнь, то и будет смыслом твоей жизни. Симеон Афонский
- Бастет
- майор
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 01 май 2014, 20:52
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Запуталась в своем отношении к священнику
Вести духовную жизнь нужно, чтобы быть со Христом.
То есть мне не нужно торопиться менять приход, а нужно бороться со своими помыслами, ненужными желаниями и страстями, а иначе и с третьим священником история может повториться? Я Вас правильно поняла?
Стыдно признаться, но святой воды у меня нет.((
Наверное, теперь, когда у меня будут возникать мысли о влюблённости в него или о возможности такой влюблённости, я сразу буду произносить Иисусову молитву. Спасибо вам за такой дельный совет.
То есть мне не нужно торопиться менять приход, а нужно бороться со своими помыслами, ненужными желаниями и страстями, а иначе и с третьим священником история может повториться? Я Вас правильно поняла?
Стыдно признаться, но святой воды у меня нет.((
Наверное, теперь, когда у меня будут возникать мысли о влюблённости в него или о возможности такой влюблённости, я сразу буду произносить Иисусову молитву. Спасибо вам за такой дельный совет.
- Helenka
- Генерал-администратор
- Сообщения: 10618
- Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:11
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Украина
Re: Запуталась в своем отношении к священнику
Бастет, в любой сложной ситуации, в любых отношениях постарайтесь чтобы между Вами и другим человеком всегда был Христос, на любую ситуацию смотрите по-христиански, тогда постепенно Ваши отношения с людьми и с Богом изменятся.Бастет писал(а):Вести духовную жизнь нужно, чтобы быть со Христом.
Правильно поняли . Проблема не в батюшках, а Вас, в страсти самолюбия, гордыни, эгоизма, тщеславия и.т.д. Вы можете обойти все храмы города, но пока внутренне с Божией помощью не пригасите хотя бы чуть-чуть страсти, все будет повторяться в различных вариациях. И искушение уйти от священника, у которого исповедуешься, часто бывает у прихожан, а навязывается оно не Богом, а совершенно противоположной силой. Надо не обращать на это внимание, когда совсем плохо, просто поговорить с батюшкой или исповедовать такое внутреннее наваждение, и оно отойдет. Это борьба, она есть у каждого христианина, с Вами ничего особенного и исключительного не происходит.Бастет писал(а):То есть мне не нужно торопиться менять приход, а нужно бороться со своими помыслами, ненужными желаниями и страстями, а иначе и с третьим священником история может повториться? Я Вас правильно поняла?
Это ведь не проблема . Останьтесь на молебен в храме и принесете домой водички, а можно просто налить в храме (если стоит бутыль) или попросить в храме у трудниц, нальют водички. Когда совсем плохо, то можно аккуратно святой водой и лицо намочить немного, отходит такое искаженное внутреннее состояние.Стыдно признаться, но святой воды у меня нет.((
Обязательно молитесь, когда нападает враг. Это такой период у Вас, он обязательно закончится, поверьте. И мысли эти приходят волнами, как бомбардировка помыслами, добились результата и ушли, через время опять. Надо бороться, не отступать. Только старайтесь молиться хотя бы коротко утром и вечером, читайте духовную литературу, ходите на службы в храм и прибегайте к Таинствам.Бастет писал(а):Наверное, теперь, когда у меня будут возникать мысли о влюблённости в него или о возможности такой влюблённости, я сразу буду произносить Иисусову молитву. Спасибо вам за такой дельный совет.
И еще, если будет душевно очень плохо, можно попросить молитв на любом православном форуме (у нас на "победишь"), у знакомых православных христиан или у любого батюшки. Если будете чувствовать, что не справляетесь просите молитв. Справитесь с Божией помощью. Только не унывайте и не отчаивайтесь.
Бастет, а Вы нашу статью о навязчивых мыслях читали https://www.pobedish.ru/main/who?id=38?
Дело не в дороге, которую мы выбираем, то, что внутри нас заставляет нас выбирать дорогу. О. Генри
На что потратишь свою жизнь, то и будет смыслом твоей жизни. Симеон Афонский
На что потратишь свою жизнь, то и будет смыслом твоей жизни. Симеон Афонский
- Бастет
- майор
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 01 май 2014, 20:52
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Запуталась в своем отношении к священнику
Статью обязательно прочитаю. Спасибо Вам. Буду работать над собой.) Может тогда и суровость священника не будет восприниматься мною так болезненно. Кстати, сейчас ведь пост, наверное, у батюшки тоже свои искушения и нужно с пониманием к этому отнестись.