Вопрос

Обсуждение различных религиозных вопросов и тем, связанных с суицидом (Премодерация)

Re: Вопрос

Сообщение Alex71 » 12 янв 2018, 22:28

Бог слышит всех и каждого, даже самого грешного человека. Но не даёт просимого, потому что это не будет на пользу, не приведёт к спасению, не позволит войти в Царствие Небесное, надо терпеть всё, что даёт или попускает Бог.
В приведённой вами цитате говорится о разности понятий, есть надежда на Бога и есть надежда на человеческие силы или земные блага, автор говорит, что надо оставить надежду на земное и устремиться к обретению надежды на Бога. Не советую вам ходить по такой тонкой грани не имея опыта церковной жизни, к тому же высказывание оторванное от общего контекста может носить недвусмысленный характер.
Есть такое понятие в современном богословии как теологу́мен, т.е. частное мнение или размышление отдельного автора не являющееся общеобязательным для всех христиан. В отличие от догматов Церкви, которые неоспоримы и общеприняты, являют собой неизменную истину (пример, "Символ веры").
Если брать за основу те или иные аспекты богословия, то надо прежде всего придерживаться первоисточника: Евангелия, Послания и Деяния Апостолов, далее общепринятые Соборные постановления Церкви и труды святых отцов Церкви... и уже после, для общего образования труды и книги современных богословов.
Отсутствие надежды, безнадёжность - ведёт к отчаянию и депрессии, а это уже близко к психологической травме и мыслям о суициде. Такие величайшие христианские добродетели как вера, надежда и любовь сопутствуют друг другу и помогают человеку преодолевать многие жизненные невзгоды. Без любви не может быть истинной веры, так же как и без надежды мы не можем познать что такое вера ибо "вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (послание к евреям св. ап. Павла гл. 11)
Поэтому надо надеяться прежде всего на Бога, но и на всё хорошее и доброе, что есть в нашем мире тоже не терять надежды.
Аватара пользователя
Alex71
Генерал-модератор
Генерал-модератор
 
Сообщения: 8623
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 13:20
Откуда: РФ
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Вопрос

Сообщение Devochka » 12 янв 2018, 22:54

Alex71 писал(а):Бог слышит всех и каждого, даже самого грешного человека. Но не даёт просимого, потому что это не будет на пользу, не приведёт к спасению, не позволит войти в Царствие Небесное, надо терпеть всё, что даёт или попускает Бог.
В приведённой вами цитате говорится о разности понятий, есть надежда на Бога и есть надежда на человеческие силы или земные блага, автор говорит, что надо оставить надежду на земное и устремиться к обретению надежды на Бога. Не советую вам ходить по такой тонкой грани не имея опыта церковной жизни, к тому же высказывание оторванное от общего контекста может носить недвусмысленный характер.
Есть такое понятие в современном богословии как теологу́мен, т.е. частное мнение или размышление отдельного автора не являющееся общеобязательным для всех христиан. В отличие от догматов Церкви, которые неоспоримы и общеприняты, являют собой неизменную истину (пример, "Символ веры").
Если брать за основу те или иные аспекты богословия, то надо прежде всего придерживаться первоисточника: Евангелия, Послания и Деяния Апостолов, далее общепринятые Соборные постановления Церкви и труды святых отцов Церкви... и уже после, для общего образования труды и книги современных богословов.
Отсутствие надежды, безнадёжность - ведёт к отчаянию и депрессии, а это уже близко к психологической травме и мыслям о суициде. Такие величайшие христианские добродетели как вера, надежда и любовь сопутствуют друг другу и помогают человеку преодолевать многие жизненные невзгоды. Без любви не может быть истинной веры, так же как и без надежды мы не можем познать что такое вера ибо "вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (послание к евреям св. ап. Павла гл. 11)
Поэтому надо надеяться прежде всего на Бога, но и на всё хорошее и доброе, что есть в нашем мире тоже не терять надежды.

Спасибо большое за Ваше пояснение. Получается, на себя можно надеяться, на свои какие-то силы и возможности? Или только на Бога? Тогда следует, что нужно сложить руки и ничего не предпринимать
Devochka
ст. лейтенант
ст. лейтенант
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 16:51
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Вопрос

Сообщение Alex71 » 12 янв 2018, 23:46

Получается, на себя можно надеяться, на свои какие-то силы и возможности? Или только на Бога? Тогда следует, что нужно сложить руки и ничего не предпринимать
Ну конечно же можно и нужно надеяться и на свои силы в том числе, а иначе, как вы говорите, можно лежать на кроватке, ничего не делать и надеяться, что Господь всё подаст, принесёт, чудесно исцелит, материально обеспечит, вложит в голову знания.... нет, такой подход неправильный. Слышали наверное такую поговорку: "На Бога надейся, но сам не плошай!" вот только она в искаженном понимании имеет противоположное значение, кто не понимает сути, типа не стоит надеяться на Бога и всё делать самим, это другая крайность вашего вопроса. Вот как правильно понимать эту пословицу: На Бога надейся (Бог стоит на первом месте, прежде всего надейся на Бога), но и сам не плошай, не плошать по-старинке, значит не совершать оплошностей, не ошибаться, не грешить.
И ещё хотел добавить, возвращаясь к догматам, источник нашей веры - это Бог, вера, выраженная в словах, это "Символ веры", полагаю вы знаете его, так вот там есть такие слова: "...чаю воскресение мертвых и жизнь будущего века", слово - "чаю", "чаяние", означает надежду, т.е. надеюсь на воскресение.... понимаете в чём сущность этого слова?, мы надеемся и на Бога, и на себя, и на помощь ближних, и на своё будущее... противоположное "чаянию" (надежде) слово - "отчаяние", то, о чём мы с вами говорим и то, чего нам всем надо избегать, если пропадает надежда, появляется отчаяние.
О вере и надежде мы с вами немного поговорили, но без любви всё напрасно, тщетно. Предлагаю вернуться к первоисточнику и прочитать Евангелие от Матфея гл. 22, найти то место, где книжники и фарисеи искушая Христа своими вопросами спросили Его, какая заповедь самая главная? и Он им ответил: "...возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон..." Как видите, Господь не отделяет любовь человека к Богу от любви человека к ближнему, т.е. тому, кто сейчас рядом, (как было в приведённой вами цитате, что надо разделить надежду и оставить только надежду на Бога), расставляя приоритеты Он говорит, что прежде всего своё разумение и сердце направляй к любви к Богу, но не забывай и о любви к человеку. И в этой любви и надежде на Бога и на людей есть теснейшая взаимосвязь, ибо как говорит апостол Иоанн Богослов в своём первом послании (гл. 4) "... не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего!" исходя из этого можно провести аналогию к надежде, что надо надеяться на Бога, но и не терять надежду на себя, свои силы, не отвергать помощь ближних. Ведь если присмотреться внимательнее, мы практически каждый день на кого-то возлагаем свои надежды: надеемся на врачей, учителей, водителей, пилотов (что они не ошибутся), и даже продавцов в магазинах, что они не продадут плохой товар... очень важно не терять надежду.
Хорошо бы вам ознакомиться о таком понятии как синергия (от греческого соработничество, сотрудничество), это поможет вам более основательно вникнуть в суть вашего вопроса о совместном усилии человека и Бога в деле спасения (человека): https://azbyka.ru/sinergiya
Аватара пользователя
Alex71
Генерал-модератор
Генерал-модератор
 
Сообщения: 8623
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 13:20
Откуда: РФ
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Вопрос

Сообщение Devochka » 14 янв 2018, 18:45

Почему с размышлениями о Боге, вере и т. д уныние накрывает еще больше? Ведь думаешь о смерти, аде, рае, появляется ещё больше страхов. Как быть?
Devochka
ст. лейтенант
ст. лейтенант
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 16:51
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Вопрос

Сообщение Alex71 » 14 янв 2018, 21:19

Devochka писал(а):Почему с размышлениями о Боге, вере и т. д уныние накрывает еще больше? Ведь думаешь о смерти, аде, рае, появляется ещё больше страхов. Как быть?

Пожалуй, все христиане проходят такой период в жизни, начиная первые шаги в познании истины и укрепляясь в вере подвергаются таким вот "нападкам" и смущениям. Не бойтесь, это всего лишь лукавые мысли, которые не хотят допустить вашего духовного выздоровления, игнорируйте их и продолжайте усерднее молиться и читать Священное Писание. Спрашиваете как быть? Постом и молитвой изгонять бесовские наваждения, такие как уныние, отчаяние и проч. Заранее хочу сказать вам, что пост - это не только воздержание от приёма в пищу некоторых продуктов, это прежде всего духовное противостояние, воздержание от зла, от зависти и осуждения, от сквернословия и прекословия, от просмотра развлекательных программ..., это работа над собой в воспитании силы духа, преобладание духовного и душевного начала над телесными, чувственными свойствами человеческой природы.
Задам и я вам наводящий вопрос: приходилось ли вам когда-либо слышать о враге рода человеческого? Вот по этой ссылке можете ознакомиться, но только если готовы психологически https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Maslov ... ye-urok/78 автор слишком прямолинейно и жестко высказывает свою точку зрения, мне она понравилась, поскольку понимаю о чём идёт речь. Вас же это может напугать, поэтому больше обращайте внимания не на методы воздействия, а на средства борьбы, 2 основных я вам уже подсказал (пост и молитва), остальное по мере сил и возможностей, но на мой взгляд лучше знать, бороться и учиться побеждать, чем не знать и подвергаться опасности.
Аватара пользователя
Alex71
Генерал-модератор
Генерал-модератор
 
Сообщения: 8623
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 13:20
Откуда: РФ
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Пред.

Вернуться в О Вере

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1