Все нормально?

[Редоранец]

Доброго времени суток Свободный

Для того чтобы видеть,реально видеть что есть такое человек и с кем ты общаешься нужны не умственные рассуждения,не сопоставление гороскопов,а "духовное видение".Это требует и мудрости и сердца и смирения и много чего еще.

Сейчач всё гораздо проще. Пороки стали достоинствами и люди перестали их скрываеть, многие даже поваляться тем о прежде и говорить то было стыдно. И с одной стороны отвратительность, с другой для того, что бы понять какой человек перед перед тобой достаточно произвести логические действия не не сложнее чем 2+2=4.

Подавляющее большинство людей даже просто с трезвением( о большем и речи нет) не могут подойти к вопросу,касающегося "любовной" сферы...Что уж тут говорить о видении каким человек будет через энное количество лет.

Подавляющее большинство людей смотрит телевизор и верят тому что там показывают. Это не телевизор плохой это мы такие и лень думать и страшно делать самостоятельные выводы, мы хотим, что бы кто то избавил их от этой ноши.

Человек сам и себя не знает-то.Как он поведет себя в какой-то ситуации.Ты думаешь по себе одно,возникает ситуация и ты ведешь себя так как думал,что никогда не будешь.

В этом Вы бесспорно правы, мы склонны обманывать себя в мыслях о себе и всегла в лучшую сторону. Но обмануть других гораздо сложнее чем себя ведь со стороны видно значительно лучше.

[Свободный]

Здравствуйте, Свободный.
А не могли бы вы чуть подробнее объяснить терминологию? Что именно представляют собой "трезвение" и "духовное видение"?

Здравствуйте,Jehan.Могу.
"Трезвение" от слова "трезвость".Трезвость может проявляться не только в отказе от употребления спиртных напитков,но и в свободе от страстей,затуманивающих разум,от эмоций.Речь идет об эмоциональной трезвости.Большинство людей эмоционально не трезвы(включая и меня,конечно). Это преподносится как норма:раздерганность,экзальтированность и развинченность:вауу,клевооо,хочууу-хочу!! и т.п.Человек раздираем тысячей,порой противоречивых стремлений,желаний и помышлений.Чуть где-то "налили" человеку эмоций в виде лести,одобрения и игры на чувстве собственной важности,все,он "поплыл".Он не способен адекватно и трезво смотреть и видеть человека,реагировать.Истинно духовные люди,укрепленные в сердце,видят все очень ясно.Что,откуда,зачем и почему.Слово такого человека почти всегда соответствует ситуации.
"Духовное видение".Я размышлял над вопросом:в течение жизни мы невообразимо меняемся внешне.Вряд ли кто-то узнает в сильном и развитом мужчине существо ростом 1 метр,которым он был в 4 года,так же и в согбенном седовласом старце...Между тем,это один и тот же человек.Вы меняете в течение жизни тысячи одежд,социальные роли,каждый день клетки вашего тела обновляются и умирают,создаются и размыкаются нейронные связи в мозгу...и все равно вы остаетесь собой.Вы все равно через все возраста и занятия четко ощущаете,что вы это вы.Глядя на фото 4-х летнего ребенка,который от вас сегодняшнего отличается как бегемот от жирафа,вы все равно почему-то считаете этого ребенка собой.Органические носители "личности" меняются(моск,нервная система и т.п.).Что же составляет основу этой неизменности?Ответ напрашивается:некая сущность или душа.Духовный человек видит не глазами именно вот эту изначальную сущность.Т.е фактически то,кем вы являетесь на самом деле,не смотря на внешний маскарад.И пороки души тоже видны,и видны ошибки, травмы и рубцы.Мысли составляют как бы внешнюю оболочку наших невидимых структур.Иногда вы слышали,наверное,он "мысли буквально читает",или "видит насквозь."Это именно об этом.Опытный в духовном плане человек,например,батюшка в храме,даже еще ничего не зная о вас с ваших слов,может сразу сказать с чем вы пришли.И даже ваше имя назвать.
Достаточно подробно,Jehan?

[Свободный]

И с одной стороны отвратительность, с другой для того, что бы понять какой человек перед перед тобой достаточно произвести логические действия не не сложнее чем 2+2=4.

Редоранец,не согласен с данным утверждением по многим причинам, и одной из них является то,что мой опыт,увы, говорит об обратном.Когда речь идет о человеке, 2+2 никогда здесь не ограничивается...Еще умножьте,поделите,вычтите,и возведите в степень.И вообще,не ищите логику в сердце человека.Формальная логика есть в уме,но человек далеко не только умом живет.

Подавляющее большинство людей смотрит телевизор и верят тому что там показывают. Это не телевизор плохой это мы такие и лень думать и страшно делать самостоятельные выводы, мы хотим, что бы кто то избавил их от этой ноши.

"их"-это кого угодно,кроме меня ?

В этом Вы бесспорно правы, мы склонны обманывать себя в мыслях о себе и всегла в лучшую сторону. Но обмануть других гораздо сложнее чем себя ведь со стороны видно значительно лучше.

Абсолютно согласен.Отсюда и выражения "ну, уж со своей совестью я как-нибудь договорюсь" и т.п.Да,человек склонен думать о себе в большинстве лучше, чем он есть.Жизнь больно-больно,но может править такие вещи.А себя обмануть легко,согласен.Только это самый опасный вид обмана.С него все и начинается...Со стороны виднее,да.Потому и святые тоже советовались.

[Каин]

оу... тут столько камней может посыпаться сейчас от людей,кто что-то прошел.
Для того чтобы видеть,реально видеть что есть такое человек и с кем ты общаешься нужны не умственные рассуждения,не сопоставление гороскопов,а "духовное видение".Это требует и мудрости и сердца и смирения и много чего еще.Подавляющее большинство людей даже просто с трезвением( о большем и речи нет) не могут подойти к вопросу,касающегося "любовной" сферы...Что уж тут говорить о видении каким человек будет через энное количество лет.
Человек сам и себя не знает-то.Как он поведет себя в какой-то ситуации.Ты думаешь по себе одно,возникает ситуация и ты ведешь себя так как думал,что никогда не будешь.А что можно говорить о другой душе?Все хорошо,пока все хорошо.Но никто не знает,не сбежит ли жена после 5 лет брака,если муж внезапно заболеет,потеряет работу и т.п.Хотя все заверяли в любви.Иначе не было бы историй оставленных жен,после 20 лет счастливого,повторяю-счастливого брака,где ничто не предвещало Гром!!!(как пишут кэпсом женщины на форумах).Вы и по себе не знаете,думая,что никогда не будете просить и унижаться,а вот когда реально прижало,и вот вы бегаете,и вот вы простите, и вот вы делает все то,что думали вас не коснется.
Я также думал,что уж я-то никогда Ага...никогда.И это было.И то случилось.
Да,абсолютно согласен,что есть бессознательные "программы",которые буквально тянут дуальности друг к друг(жертва-тиран,"хороший"-"плохой" и т.п.),заставляя их "слепешиваться". Но большинство имеет шанс хоть что-то осознать(и даже не всегда изменить) только попав,только отстрадав свое в каждой ситуации.До этой поры люди их даже не способны осознать. А многим еще и по граблям нужно много-много раз,чтобы,если не через моск,так через другое место зашло...Это долго и больно.Ни о какой реальной рассудительной работе тут говорить не приходиться.Прибавьте еще сюда инстинкт размножения,похоть,страсть,социальные нормы("как у всех"),давление семьи("пора бы уж"),желания заткнуть душевные "дыры",страх одиночества,детские травмы покинутости и оставленности, и вы получите реальную картину непреодолимости и последующих мучений многих и многих людей.Такие дела...
Я разных людей видел...Очень разных.Редко видел,чтобы за чашечкой кофею,гражданин N,думая о прелестинице Т, принялся рассуждать не о том,что неплохо бы с нею...кхм...жениться,т.к. она красива,хорошо готовит,ласкова и т.п.,а решил бы посмотреть в ее бессознательное,посмотрел бы,что через n лет он повредит тело и будет страдать и потеряет работу,а у Т оказывается есть склонность оставлять людей в трудные периоды,т.к. Т привыкла к комфортной обеспеченной жизни,а N,сейчас обладает машиной за 3 млн.и все вроде норм,но через 5 лет он ее продаст за долги.
Вроде как забавно ,но ,если вы узнаете по каким реально причинам люди порой встречаются на дорогах своей судьбы,то можно моском повредиться.
С уважением.

Так не удивительно, нам ещё 2000 лет назад сказали:"Всяк человек лжец" ибо никто из нас не знает,что он совершит в этой жизни . В психологии есть замечательный тест на выявление истинных желаний человека . Дают листок бумаги ,чтобы клиент придумал сказку . Так вот самые добродушные на вид люди, придумывают такие сказки ))) . Волосы встают там,где их уже давно нет . А по поводу любви ... ах любовь ,ой любовь ))) Человек вообще не умеет любить . Я о любви к себе могу говорить часами ,а вот о любви к ближнему своему , а что это? , а где это ? . В мире лишь справедливость . Мы любим пока нас любят ...

[Редоранец]

Редоранец,не согласен с данным утверждением по многим причинам, и одной из них является то,что мой опыт,увы, говорит об обратном.Когда речь идет о человеке, 2+2 никогда здесь не ограничивается...Еще умножьте,поделите,вычтите,и возведите в степень.И вообще,не ищите логику в сердце человека.Формальная логика есть в уме,но человек далеко не только умом живет.

Мы ведь говори о свойствах человеков в рамках определённых обстоятельств. А уже значительно все упрощает. Тем болен в такой примитивно сфере как отношения между мужчиной и женщиной, где количество факторов вообще сведено к минимуму.

"их"-это кого угодно,кроме меня ?

Хорошо, пусть будет кого угодно кроме Вас. .

[Jehan]

Достаточно подробно,Jehan?

Да, спасибо за разъяснения.

[Свободный]

А что на него смотреть?Что я там не видел?Человек,два уха.Все нормально.И все же не нормально,ребята:)Физическое наличие руки-ноги-голова еще не делают челоеква человеком.Н.Вуичич вообще не имеет ни рук ни ног.Он не потерял их,таким родился.Страдает ли он?Безусловно страдал.Несчастен ли он?Нет,он реально счастливый,любимый и любящий отец двоих детей.И жена у него красавица.И люди его любят.И его жизнь по результату, лучше чем у многих полнокомплетных человеков.Утешение ли это?Скорее нет,чем да,т.к. явственно дает ощутить,что физическая составляющая не определяющая и гораздо важнее то,что ему было дано безусловно -полное приятие и любовь родителей.Без этого он бы не выжил,повторив печальный путь подобных людей.Именно любовь выступила той волшебной,целительной силой,которая дает увидеть:да,для любви возможно все,все она покрывает и благославляет.
Голова и сердце не наполненные любовью,вряд ли направят руки-ноги по прямому пути и тут неизбежны страдания.Семья,где царит любовь,одно из лучших явлений,установленных Богом здесь,на Земле.Но многие современные семьи дисфункциональны и по форме и содержанию,где незрелые,эгоистичные и жестокие в своей пустоте люди,приводят новых людей не будучи способны и себя наполнить чем-то стоящим...Что-то накатило:(

[Редоранец]

Н.Вуичич вообще не имеет ни рук ни ног.Он не потерял их,таким родился.Страдает ли он?Безусловно страдал.Несчастен ли он?Нет,он реально счастливый,любимый и любящий отец двоих детей.И жена у него красавица.И люди его любят.

Вы так уверенно рассказываете, что я даже засомневался. Вы знакомы с НВ лично? <...>

Я лично вообще осомневаюсь в том что этот персонаж действительно существует на свете. В наш век фальшивых героев, придумать ещё одного вымышленная писателя не составит труда.

[Ol_2011]

в наш век совсем не обязательно жить с Человеком на одной площадке. Было несколько передач с его участием и самое главное ни его слова, а его глаза, его объятия, которые без рук...

[Редоранец]

в наш век совсем не обязательно жить с Человеком на одной площадке. Было несколько передач с его участием и самое главное ни его слова, а его глаза, его объятия, которые без рук...

Глаза умеют лгать так же хорошо как и губы. А передачу сейчас можно с кем угодно снять, технологии позволяют.