Опасна ли для общества романтизация насилия?

Здесь можно говорить не по теме разделов и форумов. Но не нарушая Правила Форума!
Аватара пользователя
Миртеб
полковник
полковник
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 21:36
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Опасна ли для общества романтизация насилия?

Сообщение Миртеб »

 
дмитрий320 писал(а):О создании "правильных" фильмов ни одного слова не было. Может все же не чурнуху запрещать, а творить светлую альтернативу ей, которая сама отобъет желание смотреть чернуху.
Хорошая идея! И было слово об этом ;) Вот:
Миртеб писал(а):Еще на меня произвел впечатление в детстве мультик снятый по мотивам Библии.
дмитрий320 писал(а): Разве запрет чего-либо - это не осуждение, попадающее под заповедь "Не суди и не судим будешь"?
Просто запрет может только разозлить. Как ты тоже пришел к выводу нужна альтернатива. А запрещать я не в состоянии, потому как у меня нет такой компетенции, этим должно заниматься государство. Я могу только запретить своим детям и посоветовать другим если мой совет принимают заняться хорошим делом вместо просмотра фильма.
Ol_2011 писал(а):Запрет - это не осуждение, это неприятие греха , прежде всего в самом себе!
Олег, замечательно сказано!
дмитрий320 писал(а):не хочешь - не смотри.
Да трудно не смотреть, все люди чувствительны к соблазну в той или иной степени. Гитлер почти всю Германию развратил своими гадкими концертами.
Хотя многие могли бы не смотреть на его выступления, бежать из страны.
К тому же если взрослый человек еще более менее устойчив, то детская психика может сильно пострадать, увидев в газетном киоске тетушку с голым телом. Дурной пример заразителен - есть пословица.
дмитрий320 писал(а):Все вокруг вас курят, а вы не курите и я не курю - да не хочу я курить, как наличие курильщиков рядом на это может повлиять, что мне вдруг захочется?
А как же комплекс белой вороны? Про это часто и многие говорят, что не хотят выделяться, хотят быть как все. А если все в школе курят?
ИринаВ писал(а):2000 лет назад Вам для этого пришлось бы тащиться в какой-нибудь ближайший амфитеатр, а сейчас достаточно нажать кнопку на компьютере у себя дома.
Я имел ввиду дореволюционное время. Наверное должен был об этом сказать. Если сравнить с древним Римом то конечно и там было подобное, может даже больше. Но именно в развратной стране под действием культуры люди развращаются. Это известно еще с Содома и Гоморры. Там не нашлось и 10 праведников.
ИринаВ писал(а):Назовите мне хотя бы одного музыканта-песенщика (отечественного), который бы оказывал хоть какое-то минимальное влияние на общество в данный момент.
Целое море можно назвать. Михаил Круг - под его песни так и тянет на бандитскую романтику. Eminem. Матные песни, исполнителей не хочу называть, чтобы не рекламировать тоже влияют на общество очень серьезно.
Светлана Копылова - хорошо влияет своими благочестивыми песнями.
Список можно продолжать еще долго.
Музыканты часто сейчас для людей кто-то вроде указателей пути. Их песни бывают философскими или поучительными не просто так. Один исполнитель матерных песен заявил что не учит ни чему плохому, так как всегда заканчивались песни плохим концом для алкоголика, наркомана. Но наоборот алкоголики и наркоманы часто как раз его и слушали, согрешая под его музыку.
Одно дело пойти на лекцию к тому же Жданову про алкоголь. А совсем другое выпивать с дядей Петей, который прекрасно знает чем вреден алкоголь. А человек часто следует за толпой. И люди часто если не вживую то по телику смотрят как дядя Петя выпивает, курит, дерется, и как кончает под забором свою жизнь. И следуют за ним, к сожалению. Не все, но многие.
Плод добрых трудов славен, и корень мудрости неподвижен

Диагностика предрасположенности к суициду
дмитрий320
полковник
полковник
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 15:02
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Опасна ли для общества романтизация насилия?

Сообщение дмитрий320 »

 
Миртеб писал(а):увидев в газетном киоске тетушку с голым телом.
тетушку с голым телом он увидит где угодно - на картинах эрмитажа, в мраморе летнего сада и прочих предметах искусства, где красота женского тела заслуженно не обделяется вниманием.
Миртеб писал(а):Да трудно не смотреть, все люди чувствительны к соблазну в той или иной степени. Гитлер почти всю Германию развратил своими гадкими концертами.
Хотя многие могли бы не смотреть на его выступления, бежать из страны.
Концерты Гитлера? Тогда не было телевизора, "Концерт" захватывал радиоэфир, да один стадион,неужели Германия была столь мала,что приходилось бежать из страны,дабы не слышать концерта.
Миртеб писал(а):А как же комплекс белой вороны? Про это часто и многие говорят, что не хотят выделяться, хотят быть как все. А если все в школе курят?
Ну так это не в курении проблема, и не в обществе, а в комплексах в своей голове. У меня в школе подавляющее большинство курило, и тех не многих людей кто осознанно не курил это не трогало.
Миртеб писал(а): Михаил Круг - под его песни так и тянет на бандитскую романтику.
а по мне так наоборот, под его песни ярко видится тюремная культура и стенки камеры, от которых хочется находиться как можно дальше. Его конец тому пример.
Миртеб писал(а):И люди часто если не вживую то по телику смотрят как дядя Петя выпивает, курит, дерется, и как кончает под забором свою жизнь. И следуют за ним, к сожалению.
- это не из-за дяди пети,а из-за отсутствия мозгов и более хороших примеров.

Аватара пользователя
ИринаВ
капитан
капитан
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 04:45
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Опасна ли для общества романтизация насилия?

Сообщение ИринаВ »

 
Целое море можно назвать. Михаил Круг - под его песни так и тянет на бандитскую романтику. Eminem. Матные песни, исполнителей не хочу называть, чтобы не рекламировать тоже влияют на общество очень серьезно.
Светлана Копылова - хорошо влияет своими благочестивыми песнями.
Список можно продолжать еще долго.
Музыканты часто сейчас для людей кто-то вроде указателей пути.
Цой был известен всем. Даже румяным домохозяйкам. А кто знает Михаила Круга? Я никогда не слышала его песен. Светлана Копылова - я даже не знаю такого имени, кто она такая? Музыка, стихи - это скорее эмоциональная разрядка для человека, повод грустить, радоваться, найти способ выразить свои эмоции, "вчувствоваться" в себя. "Указатели пути" - слишком сильно сказано по-моему. Наверно, только для людей, у которых вообще нет никаких указателей. :hi:
Всё, что у нас есть - это вера.

Аватара пользователя
Миртеб
полковник
полковник
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 21:36
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Опасна ли для общества романтизация насилия?

Сообщение Миртеб »

 
Я свое мнение сказал.
Плод добрых трудов славен, и корень мудрости неподвижен

Vladindahot
капитан
капитан
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 20:21
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Опасна ли для общества романтизация насилия?

Сообщение Vladindahot »

 
Здравствуйте. Хотелось бы и мне заступиться за творчество М. Круга. Однажды на его концрте у него спросили не считает ли он что пропаганда тюремной романтики может быть опасна? На что он ответил что не слышал еще ни от одного человека что кто либо убил, украл, или вобще переступил закон из-за того что слушал песни Круга. Да, как Дмитрий написал, я тоже слушая некоторый шансон впадаю в грусть и представляю как же тяжело в тюрьме и мне не хочется туда попасть. А вот песня Бутырки "Метеорит" так вообще навеивает мысли с вопросами а нужно ли доводить до того как вот в песне: "...замки на дверях, ворота закрыты и долгая ночь сводит с ума". Представьте какого оно там в неволе? А вот романтизация насилия это большие гонорары режисеров, к сожелению читая сценарий они думають лишь о суммах сборов а не о том к чему могут привести сюжеты фильмов.

Осенний лес
подполковник
подполковник
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 15:47
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Опасна ли для общества романтизация насилия?

Сообщение Осенний лес »

 
Отвечая прямо на вопрос темы, я говорю: да, опасна. Конечно, взрослым сформировавшимся людям всё равно, так как они не пойдут никого стрелять-убивать. А пропаганда насилия, как и пропаганда гомосексуализма, нацелена на детей и подростков - людей, психика которых находится в процессе формирования. Мы в детстве впитываем, как губка, всё, что вокруг нас, независимо от того, плохое оно или хорошее. И ещё: о чём человек думает большую часть своего времени - то, он и будет получать в жизни - это тоже духовный закон. Мировоззрение человека формируют не только родители и наследственность, а ещё и окружающая среда, в которой он живёт. Стадный инстинкт дальше делает своё дело. Так что, опасность есть.

Аватара пользователя
Свободный
полковник
полковник
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 13:48
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
Откуда: город-герой Москва

Re: Опасна ли для общества романтизация насилия?

Сообщение Свободный »

 
Если буквально отвечать на вопрос в заголовке,то,по моему мнению,конечно опасна.Тут ответ-да.Пообщайтесь со старшим поколением.Мне родители говорили,что многие на волне именно "романтизации" комсомольских строек,освоения севера и т.п.,на фильмах типа "Девчата",где показывалась именно "романтика" такого молодежного житья, трогались из Мск и из других крупных городов.Ехали в т.ч. и за "романтикой",ну и за..."длинным" рублем,конечно(но это другая история). В жизни,естественно,все оказалось прозаичнее,но фильмов об этом тогда специально не снимали...
Однако,названный вопрос не очень удачно отражает специфику темы.Тема все же,на мой взгляд,о том,что формирует или создает культура в лице СМИ и т.п. те или иные социальные явления,феномены или само общество рождает культуру,которая просто "обслуживает" вкусы общества?
Здесь взаимообусловленный процесс.Если бы в обществе не было тех интересов,сил и стремлений,которые, например, показались в фильме,то люди подумали бы просто ,что "дичь какая" и забыли бы на следующий день.Однако,по- настоящему успешными становятся фильмы и "продукция",которая по тем или иным причинам находит отклик в сердцах существенной массы людей в конкретный исторический период.Следовательно,что-то должно быть "в сердце",что резонирует с тем,что показывают.
В самом обществе происходят некие процессы,некие "брожения" и бурления,которые может не имеют пока внятного символичного выражения.Так же и В.Цой,например,который выражал интересы определенной части общества.И стал больше чем просто "певец" в каком-то жанре.Почему?Общество ждало возможности выразить" витавшие в воздухе" идеи.Если бы кто-то мог удачнее это выразить чем В.Цой,был бы кто-то другой.Не преувеличивайте значение "личности в истории". И Петр 1 и все подобные ему появились лишь потому,что им позволено было появиться(самим обществом). Цой,про песню"Перемен..." вообще говорил,что он не вкладывал туда никакой политический и иной смысл,просто "прикольная песенка"(как-то так он говорил). А уж вот так удачно "вложилось" именно потому,что общество готово было и хотело этого.
В обществе уже есть кооперативы,рэкет,опг и т.п.и тут выходит фильм,который показывает эту часть общества.И тут понеслось.У людей появляется четкий образ, с которым они могут себя идентифицировать.Появляется "шаблон",на что нужно "равняться". Кто-то его уже "выдвинул" в реальной жизни(все это было и до фильмов ,конечно),режиссеры подхватили,остальная масса,кто уже стоял "на скользкой дорожке" расширили и укрепили.Тут не надо иллюзий.Если вы всю жизнь прожили в консерватории и библиотеках,выигрывали все олимпиады по математике,то вряд ли, вы,посмотрев, какую-нибудь "Бригаду",возьмете гладкоствольное оружие и пойдете "отжимать денюшки". Однако(и это важно),если вы уже где-то занимались мелкими хищениями,пару раз в темных дворах "было дело" и т.п.,то вот такой "образец" ,показанный в фильме,может вас "смотивировать" и дальше идти "к успеху" тем же путем.Для большинства это заканчивалось плачевно,конечно.Вход туда рубль,выход-два,но об этом мало фильмов было.
И уж,конечно,меня поражает то,с какой настойчивостью и даже (простите) "легкостью",некоторые взрослые уж люди,говорят о "свободе" выбора,о том,что человек сам "выбирает" идти ему по этому пути или нет.Об осознанности( :20: ) ,что принимать ему эту информацию или нет и т.п. Никакие фильмы,мол,на это повлиять не могут.С возрастом я все шире смотрю на вещи,и предпочитаю смотреть в суть вещей.Правда в том,что многие люди не столь осознанны, как вы об этом думаете, или как вам это хочется или рисуется,т.к. вы "меряете по себе".Т.е. человек собственные проекции,накладывает на свое видение и на окружающую действительность.Это ошибка. Если вы всерьез полагаете,что на вас не действует реклама,что вы "не зомбируетесь",то вынужден вас огорчить.Как человек,знающий всю эту "кухню" и учавствовавший ранее в ней,могу сказать-действует.
Да,действительно,взрослый,разумный человек,с уже сформированным мировоззрением и без психических и иных социально-материальных проблем,действительно,обладает относительно большей свободой выбора.Но ,если вы 12-18 летний подросток,который только встал на путь социализации,который ищет возможности признания и самоутверждения,то глупо отрицать,что он еще не обладает внутренними ресурсами на которые он бы мог опереться для самоидентификации и он ищет "опору" во вне.То,что круто,то,что социально одобряемо.Вот основной критерий.А что круто?Включите телик-"Бригада","Крутой" и т.п.Оказывает ли это влияние?Безусловно!Я и себя помню:оказывало...И еще и какое.Посетите какое-нибудь кладбище в Мск...и вы увидите молодых людей,которые лежат стройными рядками под шикарными памятниками.Таких не мало.В советское время такого не было.Но и фильмы другие были.Конечно,возрастание преступности произошло не только и не столько из-за фильмов(общественно-политический строй сменился,экономика и все-такое)...но и из-за них в том числе.
Вы можете выбирать из того,что вас окружает.У вас просто нет иных" кирпичей". Если вы живете на Афоне,вас окружает 10 храмов,море,солнце,природа,то у вас "кирпичи" определенного рода.Если вы живете в каком-нибудь депрессивном провинциальном городке,где плохо с деньгами,где у каждого в багажнике либо бита(оказывается в России очень популярен бейсбол?),либо ПР,либо ПМ,нет дорог,нет вузов,нет заводов и целый день показывают "Бригаду" и т.п.,то это явно не облегчит ваш выбор в пользу света и добра.А вам 17 лет...Конечно,это не закрывает это для вас полностью.Но это надо быть изначально очень сильным,"стержневым" человеком,чтобы не "впутаться" во все это.Таких реально не много."Основная масса"-все же внушаема.
Если вы все это "перерастете",то потом уж можно рассуждать о "свободе выбора" и прочих вкусностях.Но многие "не переросли",потому как физически жизнь была просто оборвана.Вина тут,конечно,не только фильмов ,но все же...Одно время помню новости, где-то в нулевых,что вот такая-то шайка ребят 15-ти лет дела то-то и то-то ,называя себя бригадой и именами из этого сериала.Ребята уже были "не очень хорошими",но в нулевых это был вал просто.Сейчас после некоторых сериалов, в Мск опять стали очень популярны(более чем ранее) черные Гелики и т.п.Это все вполне реальные вещи,которые четко коррелируют с тем что показывают по телику.Тут где-то уже упоминались "окна Овертона". Это работает.Это уже испытано.И это технология.Как работает дорожный каток в солнце ли,в дождь ли,так и работает технология.Она просто работает хотите вы того или нет.
Если вы осознанны(хоть в малой степени) и обладаете силой выбирать,не значит,что так могут все.Если вы лишены жесткого выбора,не значит,что все.Если вы можете посмотреть сцену насилия и сделать выводы что это "ай-яй-яй"(или просто улыбнуться),не значит,что все.Если убрать насилие с экранов и показывать только ромашки,решит проблему насилия?Нет,конечно...Но снизит существенно. Не будет моделей.
Общество формирует культуру,которая,в свою очередь,становиться уже в некоторой степени самодостаточной и формирует само общество и его вкусы.Одно без другого не бывает.Ответственность художника существует.
Насилие да,внутри.Вся победа-это победа над злом в себе.Далее, хоть что тебе показывай-тебя это не цепляет.Ты знаешь истину.Если же ты слаб и мечешся,то может это склонить,может.Я выбросил все телики.Это мой способ выбирать.Пока так.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...

Аватара пользователя
Редоранец
полковник
полковник
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 19:05
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Опасна ли для общества романтизация насилия?

Сообщение Редоранец »

 
Доброго времени суток Свободный
Свободный писал(а):И уж,конечно,меня поражает то,с какой настойчивостью и даже (простите) "легкостью",некоторые взрослые уж люди,говорят о "свободе" выбора,о том,что человек сам "выбирает" идти ему по этому пути или нет.Об осознанности( :20: ) ,что принимать ему эту информацию или нет и т.п. Никакие фильмы,мол,на это повлиять не могут.С возрастом я все шире смотрю на вещи,и предпочитаю смотреть в суть вещей.Правда в том,что многие люди не столь осознанны, как вы об этом думаете, или как вам это хочется или рисуется,т.к. вы "меряете по себе".Т.е. человек собственные проекции,накладывает на свое видение и на окружающую действительность.Это ошибка. Если вы всерьез полагаете,что на вас не действует реклама,что вы "не зомбируетесь",то вынужден вас огорчить.Как человек,знающий всю эту "кухню" и учавствовавший ранее в ней,могу сказать-действует.
Волею Божей даровано на право на выбор какими нам быть. И каждый этот выбор делает сам, начиная с самого раннего детства и до самого конца земной жизни.
Но ,если вы 12-18 летний подросток,который только встал на путь социализации,который ищет возможности признания и самоутверждения,то глупо отрицать,что он еще не обладает внутренними ресурсами на которые он бы мог опереться для самоидентификации и он ищет "опору" во вне.То,что круто,то,что социально одобряемо.Вот основной критерий.А что круто?Включите телик-"Бригада","Крутой" и т.п.Оказывает ли это влияние?Безусловно!Я и себя помню:оказывало...И еще и какое.Посетите какое-нибудь кладбище в Мск...и вы увидите молодых людей,которые лежат стройными рядками под шикарными памятниками.Таких не мало.В советское время такого не было.Но и фильмы другие.
У нас тоже такой кусок, есть на городском кладбище, "Алея Героев" называется. Молодняк лежит 20, 25, 27 лет, все как один спортсмены. А почему они там? Потому, что упорно к этому к этому шли, каждый раз желая именно тот выбор, что бы жизнь их закончилась именно так. У них была вся необходимая информация что бы сделать правильный выбор, однако они предпочли умереть.
И в 18 и в 12 лет человек уже осознанно делает свой выбор. И выбирает он то что ему ближе, а чаще всего хочется вкусно есть красиво одеваться и ничего для этого не делать.
Конечно,возрастание преступности произошло не только и не столько из-за фильмов(общественно-политический строй сменился,экономика и все-такое)...но и из-за них в том числе.
Вы можете выбирать из того,что вас окружает.У вас просто нет иных" кирпичей". Если вы живете на Афоне,вас окружает 10 храмов,море,солнце,природа,то у вас "кирпичи" определенного рода.Если вы живете в каком-нибудь депрессивном провинциальном городке,где плохо с деньгами,где у каждого в багажнике либо бита(оказывается в России очень популярен бейсбол?),либо ПР,либо ПМ,нет дорог,нет вузов,нет заводов и целый день показывают "Бригаду" и т.п.,то это явно не облегчит ваш выбор в пользу света и добра.А вам 17 лет...Конечно,это не закрывает это для вас полностью.
Но это надо быть изначально очень сильным,"стержневым" человеком,чтобы не "впутаться" во все это.
Вовсе нет, достаточно, того что родители в детстве объяснят, что такое хорошо и что такое плохо. Но конечно не на словах а на деле, ибо если папа говорит, что воровать не хорошо, а сам тащит с работы разную мелочевку то словам его гроша цена.
Но многие "не переросли",потому как физически жизнь была просто оборвана.Вина тут,конечно,не только фильмов ,но все же...
Каждый получает по делам его, некоторые даже при жизни земной. И фильмы тут совершенно не причём. Фильмы это лишь внешняя оболочка, обвертка, тара в которую человек себя заливает. Не было бы "Бригады", подражали бы "Чёрной Кошке" из "Место Встречи Изменить Нельзя" не было бы её сгодился бы и Мишка Квакин из "Тимур и Его Команда". Если человек осознанно идёт по пути зла он всегда найдёт себе пример для подражания.
Чтобы смотреть телевизор, никаких умений не нужно; несчастливые люди проводят у телевизора на 20 % больше времени, чем те, кто считает себя очень счастливым

Ответить

Вернуться в «Флудильня»