Что ни век, то век железный... О прогрессе

Здесь можно говорить не по теме разделов и форумов. Но не нарушая Правила Форума!
Аватара пользователя
Редоранец
полковник
полковник
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 19:05
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Что ни век, то век железный... О прогрессе

Сообщение Редоранец »

 
Знакомясь с очередным материалом о прогрессе в какой-нибудь перспективной области науки я вспоминаю одно из последних интервью Рэя Брэдбери. Вернее один из его ответов.

«AиФ»: - В 1950 году вы написали книгу, принёсшую вам всемирную славу, - сборник рассказов «Марсианские хроники». Там говорилось: уже к началу второго тысячелетия на Марсе будут поселения, целые города землян. Как вы думаете, почему этого в итоге так и не произошло?

Р. Б.: - Меня часто про такое спрашивают, и я люблю фантазировать над ответами. Чтобы они были разными! Ответ сегодняшнего дня: потому что люди - идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением - пить пиво и смотреть сериалы. Вы особенно не обращайте внимания, это старческое брюзжание (смеётся) - мне же скоро сто лет.
Чтобы смотреть телевизор, никаких умений не нужно; несчастливые люди проводят у телевизора на 20 % больше времени, чем те, кто считает себя очень счастливым

Психологический тест онлайн
varan
полковник
полковник
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 15:02
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Западня

Сообщение varan »

 
Вы не поверите, уважаемый автор, но все, о чем говорит Брэдбери, связано как раз с стремлением человека к Славе, Деньгам и Власти. Нет ничего более действенного, чтобы привязать человека к Земле накрепко и насовсем.
Для фронтира нужно какое-то дерзновение, какая-то другая цель.
Бунт во мне и против меня не может быть моим.

Аватара пользователя
Редоранец
полковник
полковник
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 19:05
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Западня

Сообщение Редоранец »

 
varan писал(а):Вы не поверите, уважаемый автор, но все, о чем говорит Брэдбери, связано как раз с стремлением человека к Славе, Деньгам и Власти. Нет ничего более действенного, чтобы привязать человека к Земле накрепко и насовсем.
Для фронтира нужно какое-то дерзновение, какая-то другая цель.
Не знаю, единственный вывод который я смог сделать из данной информации: Всё плохо, будет ещё хуже". Тоесть ничего практически полезного.
Чтобы смотреть телевизор, никаких умений не нужно; несчастливые люди проводят у телевизора на 20 % больше времени, чем те, кто считает себя очень счастливым

varan
полковник
полковник
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 15:02
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Западня

Сообщение varan »

 
Редоранец писал(а): Не знаю, единственный вывод который я смог сделать из данной информации: Всё плохо, будет ещё хуже". Тоесть ничего практически полезного.
Брэдбери говорил вот о чем. Он-то сам сделал все, что мог. Он пытался устремить взор человека к небу. Таких людей, как Брэдбери - довольно много. Много и других людей, тех, о которых Брэдбери говорит. Это как бы своего рода война. Жизнь в каком-то смысле война и есть. Только эта война - ЗА врагов. а не ПРОТИВ них. Перефразируя народную мудрость "Все хорошие должны собраться и любить всех плохих".
Вы, кажется, поняли, что это война (когда сказали, что все плохо), но решили почему-то, что она уже закончена Вашим поражением (когда сказали, что будет еще хуже).
Я, наверное, плохой военный, раз я не могу влезть в чью-либо шкуру, или сделать что-то подобное, фантастическое. У меня есть только буквы, которые я люблю сочетать в слова. Но мне почему-то кажется, что именно в современных условиях подобное умение способно решить 90 процентов исхода дела. Куда я буквы свои направлю, туда и сам поплыву. Я, знаете, не пытаюсь описать мир, когда пишу - я пытаюсь его сотворить. И естественно, пытаюсь сотворить хороший мир. Повторюсь, мне кажется, что именно в современных условиях это "катит". В 19 веке, возможно, было бы иначе. Тогда не было такой зависимости от букв.
Бунт во мне и против меня не может быть моим.

Аватара пользователя
Редоранец
полковник
полковник
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 19:05
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Западня

Сообщение Редоранец »

 
varan писал(а): Брэдбери говорил вот о чем. Он-то сам сделал все, что мог. Он пытался устремить взор человека к небу. Таких людей, как Брэдбери - довольно много. Много и других людей, тех, о которых Брэдбери говорит. Это как бы своего рода война. Жизнь в каком-то смысле война и есть. Только эта война - ЗА врагов. а не ПРОТИВ них. Перефразируя народную мудрость "Все хорошие должны собраться и любить всех плохих".
Вы, кажется, поняли, что это война (когда сказали, что все плохо), но решили почему-то, что она уже закончена Вашим поражением (когда сказали, что будет еще хуже).
Я, наверное, плохой военный, раз я не могу влезть в чью-либо шкуру, или сделать что-то подобное, фантастическое. У меня есть только буквы, которые я люблю сочетать в слова. Но мне почему-то кажется, что именно в современных условиях подобное умение способно решить 90 процентов исхода дела. Куда я буквы свои направлю, туда и сам поплыву. Я, знаете, не пытаюсь описать мир, когда пишу - я пытаюсь его сотворить. И естественно, пытаюсь сотворить хороший мир. Повторюсь, мне кажется, что именно в современных условиях это "катит". В 19 веке, возможно, было бы иначе. Тогда не было такой зависимости от букв.
По поводу этой войны хорошо высказался в одном из стихотворений Блок.
ДВА ВЕКА
Век девятнадцатый, железный,
Воистину жестокий век!
Тобою в мрак ночной, беззвездный
Беспечный брошен человек!
В ночь умозрительных понятий,
Матерьялистских малых дел,
Бессильных жалоб и проклятий
Бескровных душ и слабых тел!
С тобой пришли чуме на смену
Нейрастения, скука, сплин,
Век расшибанья лбов о стену
Экономических доктрин,
Конгрессов, банков, федераций,
Застольных спичей, красных слов,
Век акций, рент и облигаций,
И малодейственных умов,
И дарований половинных (Так справедливей - пополам!),
Век не салонов, а гостиных,
Не Рекамье, - а просто дам...
Век буржуазного богатства (Растущего незримо зла!).
Под знаком равенства и братства
Здесь зрели темные дела...
А человек? - Он жил безвольно:
Не он - машины, города, "Жизнь" так бескровно и безбольно
Пытала дух, как никогда...
Но тот, кто двигал, управляя
Марионетками всех стран, -
Тот знал, что делал, насылая
Гуманистический туман:
Там, в сером и гнилом тумане,
Увяла плоть, и дух погас,
И ангел сам священной брани,
Казалось, отлетел от нас:
Там - распри кровные решаютДипломатическим умом,
Там - пушки новые мешают
Сойтись лицом к лицу с врагом,
Там - вместо храбрости - нахальство,
А вместо подвигов - "психоз",
И вечно ссорится начальство,
И длинный громоздкой обоз
Волочит за собой команда,
Штаб, интендантов, грязь кляня,
Рожком горниста - рог Роланда
И шлем - фуражкой заменя...
Тот век немало проклинали
И не устанут проклинать.
И как избыть его печали?
Он мягко стлал - да жестко спать...
Чтобы смотреть телевизор, никаких умений не нужно; несчастливые люди проводят у телевизора на 20 % больше времени, чем те, кто считает себя очень счастливым

student MGPPU
полковник
полковник
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 09:28
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Западня

Сообщение student MGPPU »

 
Доброе утро. Я "просто так"...)

student MGPPU
полковник
полковник
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 09:28
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Западня

Сообщение student MGPPU »

 
Могу "парировать" Блока Кушнером...))
https://rupoem.ru/kushner/vremena-ne-vybirayut.aspx

Аватара пользователя
Редоранец
полковник
полковник
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 19:05
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Западня

Сообщение Редоранец »

 
А вторая часть этого стихотворения выглядит просто пророчески.

Двадцатый век... Еще бездомней,
Еще страшнее жизни мгла (Еще чернее и огромней
Тень Люциферова крыла).
Пожары дымные заката (Пророчества о нашем дне),
Кометы грозной и хвостатой
Ужасный призрак в вышине,
Безжалостный конец Мессины (Стихийных сил не превозмочь),
И неустанный рев машины,
Кующей гибель день и ночь,
Сознанье страшное обмана
Всех прежних малых дум и вер,
И первый взлет аэроплана
В пустыню неизвестных сфер...
И отвращение от жизни,
И к ней безумная любовь,
И страсть и ненависть к отчизне...
И черная, земная кровь
Сулит нам, раздувая вены,
Все разрушая рубежи,
Неслыханные перемены,
Невиданные мятежи.
Что ж, человек? - За ревом стали,
В огне, в пороховом дыму,
Какие огненные дали
Открылись взору твоему?Как день твой величав и пышен,
Как светел твой чертог, жених!
Нет, то не рог Роланда слышен,
То звук громовый труб иных!
Так, очевидно, не случайно
В сомненьях закалял ты дух,
Участник дней необычайных!
Открой твой взор, отверзи слух,
И причастись от жизни смысла,
И жизни смысл благослови,
Чтоб в тайные проникнуть числа
И храм воздвигнуть - на крови.
Сентябрь 1911
Чтобы смотреть телевизор, никаких умений не нужно; несчастливые люди проводят у телевизора на 20 % больше времени, чем те, кто считает себя очень счастливым

Аватара пользователя
Редоранец
полковник
полковник
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 19:05
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Западня

Сообщение Редоранец »

 
student MGPPU писал(а):Доброе утро. Я "просто так"...)
:hi: Доброго времени суток student MGPPU :13:
Спасибо, что заглянули. :)
student MGPPU писал(а):Могу "парировать" Блока Кушнером...))
https://rupoem.ru/kushner/vremena-ne-vybirayut.aspx
На мой взгляд аргументы Блока звучат убедительней.
Чтобы смотреть телевизор, никаких умений не нужно; несчастливые люди проводят у телевизора на 20 % больше времени, чем те, кто считает себя очень счастливым

student MGPPU
полковник
полковник
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 09:28
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Западня

Сообщение student MGPPU »

 
Да, согласна... Не корректно выразилась- не "парирует", а скорее дополняет Блока. В том смысле, что, увы, прогресс не смягчает нравы, а лишь позволяет "завуалировать" нежелание большинства людей меняться к лучшему. (По себе сужу, естественно:_)).

Ответить

Вернуться в «Флудильня»