Что будет с душой после суицида?

Что такое смерть, жизнь, что ждет после смерти (Премодерация)
Аватара пользователя
Агния Львовна
Генерал-модератор
Генерал-модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:06
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Что будет с душой после суицида?

Сообщение Агния Львовна »

 
foxman писал(а):
Татьяна_@ писал(а):Вот это да!!! Ужас какой.
какой такой?

Если брать из процесса развития права и юриспруденции по уголовной ответственности, то наказание устанавливается с согласно с нормами уголовного закона и конечно знанием таковых т.е быть осуждённым и наказанным это два разных понятия. В примере ребенка и взрослого человека на одно и тоже действие может быть разная реакция общества. И если верить словам АВ что : "Мы даже не знаем, что это такое - ЖИЗНЬ" - то за-что тогда нас наказывать?

Мы много чего не знаем, мы не знаем, например, как устроен телевизор - но это отнюдь не дает нам права выбрасывать его в окно!
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)

Психологический тест онлайн
Аватара пользователя
foxman
майор
майор
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 17:14
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: США

Re: Что будет с душой после суицида?

Сообщение foxman »

 
Если это не Новый Год и вы не живете В Италии :D :)

Аватара пользователя
VolT
полковник
полковник
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 14:05
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Что будет с душой после суицида?

Сообщение VolT »

 
foxman писал(а):тогда, когда вы были еще мальчиком
И все-таки, просветите же меня! Что такое произошло в период моей ранней молодости, что незнание закона стало освобождать от ответственности? Вы с такой уверенностью об этом сказали... Наверное это было не голословное утверждение?
Милая моя, солнышко лесное...
Где в каких краях встречусь я с тобою...

Аватара пользователя
Светлана
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 18:02
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Киев

Re: Что будет с душой после суицида?

Сообщение Светлана »

 
foxman писал(а):"Мы даже не знаем, что это такое - ЖИЗНЬ" - то за-что тогда нас наказывать?
Но ведь то, что её нельзя самовольно прерывать, мы прекрасно все знаем. "Не убий".
«Вскрывать себе вены - это для других, потому что для других подвиг - умереть, а для меня подвиг - жить».
Эдвард Радзинский

Аватара пользователя
Агния Львовна
Генерал-модератор
Генерал-модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:06
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Что будет с душой после суицида?

Сообщение Агния Львовна »

 
foxman писал(а):Если это не Новый Год и вы не живете В Италии :D :)
Поправка принята. :)

Тем не менее, в вопросе соотношения "знание закона - ответственность перед законом" право государств христианской цивилизации базируется на Римском праве, постулат которого гласит: "Незнание закона не освобождает от ответственности и наказания".
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)

Пегас
полковник
полковник
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 21:59
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Что будет с душой после суицида?

Сообщение Пегас »

 
Объясните мне такую вещь...Бог подарил мне ВЕЛИКИЙ ДАР - жизнь, в которой мне приходится долго мучиться, постоянно решать проблемы, выискивать новые ходы из трудных ситуаций и в конце всё равно помереть.Получается что плохих эмоций я переживаю гораздо больше чем хороших. Вывод: я просил у Него такого подарка? Перед тем как отправить меня из царства божия на земной шарик Он спрашивал моего мнения, хочу ли я?

И раз уж тут пошла такая тема об ответственности за свои действия перед Богом, то давайте разберём такой пример:

маленькая девочка пяти лет пережила большой шок - её родителей убивают на её глазах, квартиру сжигают, саму её насилуют, а затем она попадает в сиротский дом. Там её тоже не ждёт сладкая жизнь - над ней старшие дети издеваются( что не редко бывает в сиротских домах)...
В конце концов своим маленьким, неокрепшим пятилетним умом она понимает что избавиться от таких мук можно единственным путём - спрыгнуть с 8 этажа на твёрдый асфальт. Она не знает кто такой Бог, что Он есть и какие законы Он установил для обычных смертных. Вывод: неужели Бог, понимая что ребёнок ещё не осознаёт свои действия, отправит его душу за этот поступок на вечные муки в ад?

И вообще иногда мне политика Бога нравиться( не подумайте что я богохульничаю, мне просто интересно ваше мнение): cперва доведёт человека до такого состояния, что несчастный уже рад залезть на тот свет от этой жизни, а потом ещё кинет его душу в ад. Якобы сам виноват! Нечего было отвергать мой "божественный подарок"!

Но я слышал и такой ход событий: никакого ада и рая нет...

если человек доживает свою жизнь до конца, не грешит( ну или чуть чуть грешит, безгреховных не бывает :D ), то в следующий раз ему достаётся более лёгкая жизнь

Если же допустим человек уходит из жизни по свей воле( повесился, например), то следующая жизнь ему достанется более тяжёлой, и будет носить отпечаток способа самоубийства той жизни( например если он повесился, то в другой жизни он будет страдать астмой).

Аватара пользователя
Агния Львовна
Генерал-модератор
Генерал-модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:06
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Что будет с душой после суицида?

Сообщение Агния Львовна »

 
Пегас писал(а):Объясните мне такую вещь...Бог подарил мне ВЕЛИКИЙ ДАР - жизнь, в которой мне приходится долго мучиться, постоянно решать проблемы, выискивать новые ходы из трудных ситуаций и в конце всё равно помереть.Получается что плохих эмоций я переживаю гораздо больше чем хороших. Вывод: я просил у Него такого подарка? Перед тем как отправить меня из Царства Божия на земной шарик Он спрашивал моего мнения, хочу ли я?
Он и не обязан вас спрашивать. Бог - Создатель, Творец, а вы - Его творение. Любимое, очень важное для Него творение - но всего лишь творение. Отцовские - сыновьи отношения начинаются лишь с того момента, когда Вы начинаете считать Его Отцом. Но ведь и ваш родной Отец тоже не спрашивал вас, хотите вы родиться или нет, а родил вас для того, чтобы вы были, жили - и чтобы любить вас. Бог тоже вас любит.
Кстати, лично вас Он не отправлял "из Царства Божия на земной шарик" - вы родились здесь, завершая длинный род грешных предков. Но вы можете достичь Царства Божия - праведной жизнью здесь, но прежде всего - через Жертву Спасителя.
Пегас писал(а):
маленькая девочка пяти лет пережила большой шок - её родителей убивают на её глазах, квартиру сжигают, саму её насилуют, а затем она попадает в сиротский дом. Там её тоже не ждёт сладкая жизнь - над ней старшие дети издеваются( что не редко бывает в сиротских домах)...
В конце концов своим маленьким, неокрепшим пятилетним умом она понимает что избавиться от таких мук можно единственным путём - спрыгнуть с 8 этажа на твёрдый асфальт. Она не знает кто такой Бог, что Он есть и какие законы Он установил для обычных смертных. Вывод: неужели Бог, понимая что ребёнок ещё не осознаёт свои действия, отправит его душу за этот поступок на вечные муки в ад?
Пример не очень удачный.
Эта девочка безусловно попадает сразу в Рай. Прежде всего потому, что ей всего 5 лет, и она еще не несет никакой ответственности за свои поступки, на ней нет греха - до 7 лет. Во-вторых, даже в нашем несовершенном законодательстве есть статья "Доведение до самоубийства", по которой наказываются изверги и насильники, которые довели ребенка до суицида. И не только ребенка, кстати.
Пегас писал(а):
И вообще иногда мне политика Бога нравиться( не подумайте что я богохульничаю, мне просто интересно ваше мнение): cперва доведёт человека до такого состояния, что несчастный уже рад залезть на тот свет от этой жизни, а потом ещё кинет его душу в ад.
Вы не богохульствуете, вы просто думать не хотите. Что значит "сперва доведет человека до такого состояния"? Это кто насиловал девочку - Господь Бог? По вашему описанию судя это делали какие-то взрослые бандиты или террористы. Делали в мире, который построили и строим мы, взрослые. Как строим - так и живем. Как живем - так и строим. Господь и Его Церковь нам все время твердят: "Не живите так! Живите по Божьим законам!" А мы не хотим, мы хотим жить по своей воле, а не по воле Божьей. Ну и пожинаем плоды своего своеволия. Господь говорит "Не блудите!" - мы блудим. Болеем, изнуряем свою психику и ум развратом, растлеваем собственное тело, болеем сифилисом и СПИДом. А потом спрашиваем: "Почему Господь сотворил такие страшные болезни? Почему он не сделает нас всех здоровенькими и бодренькими до 120 лет?"
Земной отец говорит сыну: "Не играй со спичками, сынок, не разводи костер на полу! Это очень опасно!" А сынок говорит: "А мне хочется!". Крадет спички - и получает по рукам. Он очень недоволен отцом: "Как он смеет меня бить! Я свободный человек и хочу жить по своей воле. Я его не просил меня родить! Я не обязан слушаться!" - Крадет спички, разжигает костер на полу, сжигает дом и сам обгорает. Обычный финал всякого человека, обуянного грешной страстью. И вот он, выздоровев и оставшись калекой, обвиняет в своем несчастье отца. Что вы подумаете о таком сыне?
Вот то же самое я думаю о Вас. :)
Пегас писал(а): Но я слышал и такой ход событий: никакого ада и рая нет...
Тогда мы все окажемся после смерти в равном положении. Но если Рай и ад есть, то в лучшем положении окажется тот, кто живет с учетом их существования, не так ли? Известное "Пари Паскаля".
Пегас писал(а): если человек доживает свою жизнь до конца, не грешит( ну или чуть чуть грешит, безгреховных не бывает :D ), то в следующий раз ему достаётся более лёгкая жизнь

Если же допустим человек уходит из жизни по свей воле( повесился, например), то следующая жизнь ему достанется более тяжёлой, и будет носить отпечаток способа самоубийства той жизни( например если он повесился, то в другой жизни он будет страдать астмой).
Я в реинкарнацию не верю, потому что я христианка.
Если же вас интересует разбор и критика этого учения, то почитайте о. Андрея Кураева или профессора Дворкина. По специальным вопросам лучше получать информацию от специалистов, не правда ли?
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)

Аватара пользователя
Кризисный психолог
Психолог
Психолог
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 08:49
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Москва

Re: Что будет с душой после суицида?

Сообщение Кризисный психолог »

 
Пегас писал(а):Объясните мне такую вещь...Бог подарил мне ВЕЛИКИЙ ДАР - жизнь, в которой мне приходится долго мучиться, постоянно решать проблемы, выискивать новые ходы из трудных ситуаций и в конце всё равно помереть.Получается что плохих эмоций я переживаю гораздо больше чем хороших. Вывод: я просил у Него такого подарка? Перед тем как отправить меня из царства божия на земной шарик Он спрашивал моего мнения, хочу ли я?
Объясните мне такую вещь...Родитель подарил мне ВЕЛИКИЙ ДАР - возможность учится в школе, в которой мне приходится долго мучиться, постоянно решать задачи, выискивать новые ходы из трудных ситуаций и в конце всё равно из нее уйти.Получается что плохих эмоций я переживаю гораздо больше чем хороших. Вывод: я просил у Него (родителя) такого подарка? Перед тем как отправить меня из дома в школу Он спрашивал моего мнения, хочу ли я?
И раз уж тут пошла такая тема об ответственности за свои действия перед Богом, то давайте разберём такой пример:
Лучше Агнии Львовны не скажу, но тоже согласен что пример дурацкий. Пегас, Вы лучше начинайте слезливые романы, а потом спрашивайте с Бога, почему он несправедлив по отношению к героям Ваших романов. Пегас, дорогой, не стоит притягивать "за уши" проблемы. Не стоит пользоваться фантазиями собственного изготовления. Лучше читайте больше. Только не слезливые романы ;)
И вообще иногда мне политика Бога нравиться( не подумайте что я богохульничаю, мне просто интересно ваше мнение): cперва доведёт человека до такого состояния, что несчастный уже рад залезть на тот свет от этой жизни, а потом ещё кинет его душу в ад. Якобы сам виноват! Нечего было отвергать мой "божественный подарок"!
Иногда мне нравится позиция Пастуха по отношению к овцам: Сперва они хотят уйти от Него, начинают блудить по лесу, ломают себе конечности, а потом.... их пожирают волки. И почему Пастух после этого говорит что виновата сама заблудшая овца? И еще говорит что не надо было уходить от Него. Это не справедливо!
Но я слышал и такой ход событий: никакого ада и рая нет...
Нет рая на небе, и нет ада с чертями и сковородками. Это метафоры. Но тем не менее есть состояние души, в которое она попадает. Именно это состояние и описывается подобными метафорами (возможно, что не очень точно)
Истинное мужество заключается не в том, чтобы призывать смерть, а в том, чтобы бороться против невзгод. (Сенека)

Владислав К.
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 16:46
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Что будет с душой после суицида?

Сообщение Владислав К. »

 
По поводу вопроса наказания. Я предлагаю подумать, а Бог ли наказывает человека? Может это человек сам себя наказывает? Этот вопрос освещается в книге "Рай и ад" Митрополита Иерофея(Влахоса)- она выложена в библиотеке.
"Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром" (Рим. 12, 21)

малышка
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 16:21
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Ростовская область

Re: Что будет с душой после суицида?

Сообщение малышка »

 
Существует учение,отрицающее ПОЗНАВАЕМОСТЬ мира.забыла как называется.Я вот как то больше к этому склоняюсь.а может я просто упрямая.ну как может обычный человек утверждать(можем ведь только предполагать),что произойдет с душой после смерти?я даже представить себе боюсь,что любимый мною человек не сможет выстоять,что то сделает с собой и я его никогда не увижу,его душа будет мучиться...Мне вот не хватило немного до этого-и что,теперь,я должна считать себя лучше тех,которым ХВАТИЛО?чем же они лучше меня,что мне дали шанс все исправить? Да,бесспорно,пытаться нужно,цепляться упорно,руки в кровь расцарапывать-и ползти,ползти,ползти...подальше от края пропасти.но ведь не у всех же это получится. я вообщем,думаю,Бог милостив,и не будет он отправлять на вечные муки заблудших своих овечек.к чему я это написала?Да просто,смотрю,даже специалисты говорят тут что все,самоубийца-пропащая душа.Не так это.есть люди,любящие его,их любовь должна послужить чем то вроде смягчающих обстоятельств пред Божьим судом,раз уж вы тут об УК заговорили. И не судите строго,это всего лишь мое мнение.
...Подпись отсутствует как таковая...

Ответить

Вернуться в «О смысле смерти и смысле жизни»